PDA

Просмотр полной версии : "то есть знал, но неточно" (c) (об Eli eli lama azaftoni)


grgr
19.05.2007, 01:43
в любимом каталоге (http://digital.library.upenn.edu/webbin/freedman/lookupartist?hr=&what=8135) глубокоуважаемого Роберта Фридмана обнаружил забавную, имхо, инфу

Cover credits Jacob Koppel Sandler with words and music.
"Literal translation" Chas. D Isaccon.
Price 60 cents in USA.
At bottom of page two "Copyright 1919 Richmond Music Co...assigned 1922 to Robbins Music Corporation, copyright renewal 1947..."
At bottom of pages 4 and 5 respectively is insert of "Songs Judy Garland Sings" and "Gene Kelly Favority Film Hits".
Back cover includes an English "poetical interpretation" and the Yiddish text noting that the play "Brakha" was by Prof Hurwitz (Tomoshevsky took credit for the play) at the Windsor Theater, New York, 1896.

если я правильно врубаюсь, то обыгрывается созвучие "кЕлли - кЕйли" ?

:doh:

таки и Йоселе Розенблат, и Мойше Ойшер пели не "эли, эли...", а "кейли, кейли..."

и в "эль мале рахамим" также звучит "кель...."

:27swoon:

ну почему я лингвотуп?

а, святые Екатерина и Михаил?

[*** Скрытый текст ***]

http://img154.imageshack.us/img154/9151/elmanelielicp4.jpg

ведь можно и без слов?

:cry1:

helpnikspb
19.05.2007, 14:45
Я не догоняю. То есть, песня "Эли, эли..." попала в сборник киношлягеров Джина Келли? И случилось это благодаря отождествлению обращения к Б-гу с фамилией кинозвезды из-за форсированного произнесения алефа?

grgr
19.05.2007, 16:10
Я не догоняю.

взаимно!

:drinks:

То есть, песня "Эли, эли..." попала в сборник киношлягеров Джина Келли?

нет-нет!

:avut6:

это описание sheet music "eli, eli" (год издания явно от 1947г. и выше) из каталога Фридмана

как и "положено" было , в это sheet music добавляли исторические, а то и просто "жареные" факты для привлечения внимания публики

и т.п.

например, Джуди Гарланд (стр.4)

если верить легенде, она спела "эли, эли" Майеру, тому самому который "метро-голдвин-...", он прослезился и дал ей роль (дуэт с Диной Дурбин) в пробной короткометражке

И случилось это благодаря отождествлению обращения к Б-гу с фамилией кинозвезды из-за форсированного произнесения алефа?

и да, и нет

я так тумаю, что этто случилось и благодаря еврейскому чувству юмора : ведь Келли не был ни евреем, ни иудеем

хотя и на эллина не был шибко похож

:07agll8:

helpnikspb
19.05.2007, 16:42
Как всё запущено! В смысле - непросто.

grgr
19.05.2007, 17:17
Как всё запущено! В смысле - непросто.

зато занятно !

:tease:

ЗЫ

а вот еще одна занятная картиночка

http://chelsearialtostudios.com/maxsteinerpages/marjorie_morningstar.jpg

сладкая евгГейская паГочка : г-жа Натали :wub: Вуд (Захаренко :07agll8: ) и вышеупомянутый г-н Келли , в евГейской любовной истории Marjorie Morningstar (http://imdb.com/title/tt0051911/) с тем же хэппиэндом.....

helpnikspb
19.05.2007, 18:21
Что всё вокруг да около, grgr? Нет, чтобы сразу правду-матку... А то всё так заумно, что чувствуешь себя полным кретином.

grgr
19.05.2007, 21:06
Что всё вокруг да около, grgr? Нет, чтобы сразу правду-матку...

так я ее и сразу

но только по мере накопления и усвоения информации

:cry:

А то всё так заумно,

ой-вэ-а-вой мне!

:27swoon:

что чувствуешь себя полным кретином.

а разве собеседником не проще?

:26punish2:

helpnikspb
19.05.2007, 22:59
Наверное. Но в данном случае - кретином-собеседником.

barbos001
19.05.2007, 23:18
Что-то не врубаюсь в предмет спора. Вас смутило наличие этого К?
Все верно. В Традиции не принято произносить Имена не то, что в будничном разговоре. Даже в книгах мудрецов писалось אלקים, קאל , дабы не впадать в недоразумения. Понятное дело, наличие хоть какого-то ират Шамаим не позволит публично распевать Имя в неподправленном виде.

helpnikspb
20.05.2007, 08:08
Что-то не врубаюсь в предмет спора. Вас смутило наличие этого К?
Понятное дело, наличие хоть какого-то ират Шамаим не позволит публично распевать Имя в неподправленном виде.
Ират-шамаим - штука, конечно, интересная. Но אלי - это уже подправленный вид.
Ладно, языковая сторона вопроса не является проблемой. Мне с фильмом не ясно.

grgr
20.05.2007, 21:33
Мне с фильмом не ясно.

а фиг его знает, что за фильм!

не видел

кажется, это единственный еврей, сыгранный Келли в кино

вот и все

grgr
21.05.2007, 06:21
Что-то не врубаюсь в предмет спора.

а спора, имхо, нет

имеет место быть, как говаривал д'Артаньян "одно место из блаженного Августина по поводу которого мы не сошлись во мнениях" :07agll8:

Вас смутило наличие этого К?

ни бозе мой!

меня, злостного атеиста в 1ом поколении, смущает собственная тупость, собственное незнание собственной истории и тп

вот собственно и все :cry:

а, вот еще что!

таки это (http://shanson-e.tk/forum/showpost.php?p=76814&postcount=1) была 60-летней давности хохма?

или, или? :wallbash:

Все верно. В Традиции не принято произносить Имена не то, что в будничном разговоре. Даже в книгах мудрецов писалось אלקים, קאל , дабы не впадать в недоразумения. Понятное дело, наличие хоть какого-то ират Шамаим не позволит публично распевать Имя в неподправленном виде.

не хотелось бы, как крупному неспециалисту, самому впасть в очередное недоразумение, но!

я вам не скажу за "град Небесный(?)", только что робяты хотели, хотели, то они и пели, пели (http://faujsa.fau.edu/jsa/playone.php?id=500170-B) :tease:


http://img504.imageshack.us/img504/1861/cantorrosenblattelieliyn6.jpg

ну что поделать!

люблю иллюстрированную историю с картинками... :drinks:

PS
и уточнения с дополнениями тоже : год издания картиночного sheet music 1917

Darkman
21.05.2007, 10:39
Как у вас тут хорошо.. - Аж душа млеет! :)

grgr
22.05.2007, 22:10
Как у вас тут хорошо..

неплохо, но парыдогсов малавата...

:21girl_sigh:

- Аж душа млеет! :)

не ранавата ли о душе?

:27swoon:

мож лучше о супротивном?

[*** Скрытый текст ***]

:crazy1:

Darkman
22.05.2007, 22:45
и Jan Peerce - Eili, Eili... и ...The Timofeyev Ensemble - Eli, Eli ;) :D

grgr
22.05.2007, 22:56
и Jan Peerce - Eili, Eili... и ...The Timofeyev Ensemble - Eli, Eli ;) :D

еле, еле - это ненашш метод!

но иллюстраций-та там все равно нет!!!!

http://img515.imageshack.us/img515/117/rosenblattelielixp5.jpg

:tease:

grgr
23.05.2007, 19:33
кривая грамофонная (http://shanson-e.tk/forum/images/smilies/tease.gif) дорожка увела-а-а-а (http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?p=77493)....

:bye1:

grgr
06.06.2007, 23:54
кривая грамофонная дорожка увела-а-а-а....

и привела-а-а-а.... :07agll8:

жаль, конечно, что так и не пришлось услышать ни одного мнения по комментарию и комментария по мнению (http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?p=77493) . видимо, вот этот пассажик (http://www.geocities.com/Cag03/NovPalest.html)

Note: "Ailey-Ailey" (my spelling is phoenetic via Fred Whitehouse), I have been informed, is a Hebrew mourning song. The song gives no clue as to whose (if anyone's) demise is expected. The statement that Lena was practicing Ailey-Ailey seems to add a dark and mysterious note to this otherwise cheerfull lyric. That the Arabs would dance gaily while the protaganist practiced a mourning song suggests a ritual tradition not unlike the strutts of members of the "second line" at a New Orleans "jazz funeral".

не заинтриговал? :cry1:

попробую еще раз :cm05:

вот в такой еще не видимой мною фильме Life with Judy Garland: Me and My Shadows (http://en.wikipedia.org/wiki/Life_with_Judy_Garland:_Me_and_My_Shadows) ее создатели использовали вышеупомянтую легенду. только вот "беда" : их Гарланд поет "эли, эли" Ханны Сенеш, а не Сандлера, т.е. даже и не "аф идиш" вовсе, а "аф хибреиш"

:poster oops:

ЗЫ
или - два

http://www.uidaho.edu/hampton/images/bush_hamp.jpg

[*** Скрытый текст ***]


:03acute:

Darkman
07.06.2007, 00:26
Спасибо, grgr...

А может быть "Mischa Elman - Eli, Eli.rar" тоже вставишь в эту тему? (чтоб там в одиночестве не лежало)))) ;)

grgr
07.06.2007, 23:25
А может быть "Mischa Elman - Eli, Eli.rar" тоже вставишь в эту тему? (чтоб там в одиночестве не лежало)))) ;)

па убедительной просьбе Любознательной Темной Личности вставляю :tease:

[*** Скрытый текст ***]

ПРИЛОЖЕНИЕ
http://ww1.prweb.com/prfiles/2005/11/19/313095/MischaElman.jpg

Черкассы(?), Божий Человек (http://www.geocities.com/golden_key_2000/bio1.html)

Darkman
13.06.2007, 12:20
Подарки так подарки ( по принципу "с женой так с женой" .. шутю)))) :)

Paul Zim - Eili, Eili (в 320) .. из этой отличной кассеты:

http://www.learningplant.com/images/products/728.jpg

[*** Скрытый текст ***]

grgr
13.06.2007, 13:02
спасиба, Darkman! спасиба, тёска!
сюрприз, как ... встретить ЗИМ на перекрестке!!!

:09aino0:

в связи с вышеизложенным есть дело : если у тебя есть ЗИМовские кассеты, то может у тебя есть и эта (http://www.learningplant.com/products_details.php?code=235)?

весь мой интерес - сравнить то исполнение "бэлц" с этим (http://nostalgie.com1.ru/holoimes/Paul_Zim_-_Mein_Shtetele_Belz.rar) : а вдруг оно иное?

кстати, может у тебя есть что-то другое из этого списка (http://www.jewniverse.info/~holoimes/wishlist/index.html)? буду премного благодарен

:18koshecka_12:

( по принципу "с Darkman'om так с Darkman'on" :tease: )

Darkman
13.06.2007, 20:21
Не.. этого альбома Зим(а) у меня нету.. (да у меня вааще в принципе мало чего.. - это так просто пару кассет тут нашёл что у меня лежало.. и начал их рипать.. на комп))))) .. а так в принципе у меня нету.. я "небольшой" коллекционер((((

Но вон тот альбом .. что на картинке моего поста (с Eili, Eili) .. он есть .. и я его уже рипнул.. только закончить то сё надо.. и время найти.. - так что я его сегодня, завтра собираюсь выставить..

хехе - у меня неплохо рипы получаюЦЦа...
grgr - если ты не знаешь куда подключить в комп.. - то то что ты подключаешь.. должно быть там "Red and White" outputs где то .. (именно outputs.. потому что то пойдёт в комп.. а там inputs) .. так что я вставил провода в Красный и в Белый output.. a на другом конце один провод.. с головкой что подходит в компьютерные дырки (такой провод типа.. - на одной стороне - две .. а на другой одна .. головки) ....
И то я точно сам не знал куда вставить на комп... .. что то я "Aux" на своём компе вообще не приметил.. - так что я решил попробовать, - отключил Микрофон.. - и в эту освободившуюся, микрофонную дырку.. и я всунул эту головку от провода (выше упомянутого)..

И software мне нравиЦЦа - бесплатное "Audacity" .. - и в нём просто были выборы разные.. что выбрать т.есть.. хехе - и то сё не работало с моим подключением.. НО.. потом я выбрал "Мicrophone" option .. - и всё заработало!! ))))) :)
И теперь рипаеЦЦа))))

helpnikspb
13.06.2007, 21:58
Я зачитался.
А ЗИМ на перекрёстке - машина такая.

grgr
14.06.2007, 10:00
Я зачитался.
А ЗИМ на перекрёстке - машина такая.

(грубый, как Корнеев, интересуеЦЦа)

АБС'ами ?

"вот по дороге едет ЗИМ, и им я буду..."

:07agll8:

grgr
14.06.2007, 10:08
Darkman

типа аллавердыкаюсь по полной :drinks_drunk:

[*** Скрытый текст ***]

тож рипнуто с кассеты и в тех же окрестностях : севернее Флориды, но южнее Аляски (незнание в границах заявленной темы)

И то я точно сам не знал куда вставить на комп... .. что то я "Aux" на своём компе вообще не приметил.. - так что я решил попробовать, - отключил Микрофон.. - и в эту освободившуюся, микрофонную дырку.. и я всунул эту головку от провода (выше упомянутого)..

нее... мне надо подключить СТАРЫЙ ВИДЮК, чтобы нарипать фильмов :cry1:

И software мне нравиЦЦа - бесплатное "Audacity"

ну, рассмешил, темный ... :xaXaxa:

нешто не знаешь, что самый лучший софт, прости мя господи, - ломаный! :bmjr1:

Darkman
14.06.2007, 10:21
Да ломанный / шмоманый.. - не имеет значения.. - главное шоб делал хорошо.. то что надо..

А тут надо шоб рипало хорошо.. и оно рипает..
И одноврменно бесплатное.. ломать / лекарства не нужны..

Хехе.. ломать / лекарства тоже не проблеммы.. - когда надо > найти можно)))) ;)

P.S. .. пойду схожу на майл.РУ .. за Eili)))