Главная | Форум | Регистрация | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Календарь | Правила форума |
|
О жизни и творчестве исполнителей великие исполнители |
Улыбнитесь |
- Алло, это дурдом? - Нет, это квартира! Хотя, знаете, могу позвать жену или тёщу. |
|
Опции темы |
26.09.2007, 12:06 | #1 |
Любознательный
Группа: Участники
Регистрация: 25.11.2006
Последний визит: 19.08.2023
Сообщений: 6,161
Поблагодарил(а): 7,272
Поблагодарили: 100,823
|
Споры местного значения (о блюзе и джазе - что есть что)
И Blues разделы уже отделили от Jazzовых)))
Так что всё замечательно вообще теперь!
__________________
|
27.09.2007, 01:33 | #2 | |||||||||||||||||||||||
Старожил
Группа: Отрезвитель
Регистрация: 20.09.2006
Последний визит: 17.08.2009
Адрес: Russia
Город: St Petersburg
Сообщений: 305
Поблагодарил(а): 6,336
Поблагодарили: 18,597
|
Не стоило этого делать. Блюз - разновидность джаза. И выделение его в самостоятельный раздел я считаю неграмотным. |
|||||||||||||||||||||||
27.09.2007, 06:32 | #3 |
Пользователь
Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2006
Последний визит: 25.02.2011
Адрес: Canada
Город: Montreal
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 519
Поблагодарили: 1,186
|
Вы неправы. Блюз - это фольклор американских негров, он является основой джаза наряду со спиричуэлс и рэгтаймом, но он - основа не только джаза, но и рок-н-ролла, катнтри, соул и т.д. Или это тоже разновидности джаза?
__________________
Это бывает, бывает, редко, но бывает и даже довольно часто (с) А. Кнышев |
27.09.2007, 08:02 | #4 |
Любознательный
Группа: Участники
Регистрация: 25.11.2006
Последний визит: 19.08.2023
Сообщений: 6,161
Поблагодарил(а): 7,272
Поблагодарили: 100,823
|
Нет не прав, думаю, ты Лёх...
(на сей раз по крайней мере)))) Слушай вон знающих граммотных людей (выше) везде.. - во всех магазинах .. (on-line или обычных музыкальных магазинах где продают диски скажем) - есть раздел Jazz и есть раздел Blues, как и другие разные разделы... Так же на граммотных блогах.. - в Блюз и Джаз отдел - попадаешь разными кнопками.. (оно друг от друга лежит отдельно т.есть) пусть они и будут "брат и сестра" .. или "отец и сын" .. или "дядя и племяник" .. НО.. но в одну кучу типа - их мешaть - не надо! Поверь.....
__________________
|
27.09.2007, 10:18 | #5 |
Старожил
Группа: Отрезвитель
Регистрация: 20.09.2006
Последний визит: 17.08.2009
Адрес: Russia
Город: St Petersburg
Сообщений: 305
Поблагодарил(а): 6,336
Поблагодарили: 18,597
|
Блюз - жанр традиционной афроамериканской музыки и джаза. Б. развился из целого ряда афроамериканских фольклорных вокальных жанров, из которых важнейшими являются уорк-сонг, холлер, баллада и спиричуэл. (О.К.Королёв. Краткий эциклопедический словарь джаза, рок- и поп-музыки: Термины и понятия. М., Музыка, 2006, стр.21).
|
27.09.2007, 10:24 | #6 |
Любознательный
Группа: Участники
Регистрация: 25.11.2006
Последний визит: 19.08.2023
Сообщений: 6,161
Поблагодарил(а): 7,272
Поблагодарили: 100,823
|
Всё то не имеет значения..
The bottom line is - Jazz and Blues - 2 разных жанра.. ...and to make this long story somewhat shorter, lol - ... к примеру, если идёшь в магазин.. - и там они лежат на разных полках, то, типа.. почему они должны лежать тут на одной..
__________________
Последний раз редактировалось Darkman; 27.09.2007 в 10:29. |
27.09.2007, 13:52 | #7 |
Пользователь
Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2006
Последний визит: 25.02.2011
Адрес: Canada
Город: Montreal
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 519
Поблагодарили: 1,186
|
Господа! Я сейчас качаю с осла чудесный фильм: "Martin Scorcese Presents The Blues" . Там очень подробно именно о блюзе и его взаимоотношениях с джазом. Я бы выложил, но там каждая серия по 700 мб ( их всего 7) - не знаю, куда. А вообще очень рекомендую.
__________________
Это бывает, бывает, редко, но бывает и даже довольно часто (с) А. Кнышев |
27.09.2007, 16:37 | #8 |
Добродушный
Группа: V.I.P.
Регистрация: 06.05.2007
Последний визит: 12.04.2019
Сообщений: 2,040
Поблагодарил(а): 7,891
Поблагодарили: 95,359
|
Господа, разрешите и мне вставить свои 5 копеек в эту тему.
Блюз (англ. blues сокр. blue devils -меланхолия, уныние) -песенно-танцевальная форма негритянской музыки в медленном темпе, обычно лирического, грустного характера. Джаз -особый вид оркестра, в состав которого входят гл.образом духовые, ударные инструменты и рояль; в большие джазовые оркестры вводятся также скрипки, гитары, аккордеоны и др.Также джазом называют и увеселительную , преимущественно танцевальную музыку, предназначенную для таких оркестров. Я считаю, что правильно излагает vkamtch, что предшественниками джаза являются и блюз, и регтайм, и спиричуэлс, и буги-вуги и т.п. А в первой половине ХХ-го века блюз и прочее стали считать одними из жанров джаза. Не настаиваю на этом и не претендую ни на что. Главное помните:-"Чем больше выигранных споров, тем больше потерянных друзей". |
28.09.2007, 05:39 | #9 |
Пользователь
Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2006
Последний визит: 25.02.2011
Адрес: Canada
Город: Montreal
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 519
Поблагодарили: 1,186
|
Господа!
Yevgen! (простите, не знаю по имени-отчеству) Термин "блюз" обычно используется для обозначения любой грустной или трагичной песни. Это - типичное неверное использование данного термина. Для современного музыканта термин "блюз" означает твёрдую 12-тактную форму, опирающуюся на тоническую, доминантную и субдоминантную гармонии. Кроме того, блюз характеризуется превалированием "блюзовых" нот, часто описываемых как использование (в раннем блюзе) обоих мажорной и минорной терций в сочетании с бемольной септимой; бемольная квинта позже... тоже стала полноправной блюзовой нотой... При пении, как это обычно было в ранних блюзах, используется специфическая строфическая форма, в которой начальная строка сперва повторяется, а затем следует строка, рифмующаяся с ней. Например, Роберт Джонсон поёт в своём блюзе "Drunken Hearted Man": My father died and left me, my poor mother done the best that she could. My father died and left me, my poor mother done the best she could. Every man likes that game you call love, but it don't mean no man no good. (Ted Gioia, The History Of Jazz, Oxford University Press, N.Y. 1997, p.12) Простите за корявость - перевод мой. Далее своими словами. Джаз заимствовал у блюза "фальшивое интонирование" терций, септим и квинт, но выдвинул на первое место импровизацию ( которая есть и в блюзе, но там она не играет решающей роли). Таким образом, джаз - это не состав оркестра (это только в Совке так считали; поэтому у нас и называли "джазом" оркестр Утёсова, который его сроду не играл), а особый вид музыки, построенный на импровизации и использующий специфические приёмы интонирования, характерные для афро-американской музыки. См. также: Дж. Л. Коллиер. "История джаза", М., "Радуга", 1982 (?) В. Конен. "Рождение джаза", М., "Советский композитор", 1984. И ещё - по существу спора: "Глубокое срастание джаза и блюза носит односторонний характер. Ибо если джазовый стиль в решающей степени зависит от блюза, то сами блюзы продолжали и продолжают жить параллельной и самостоятельной жизнью. Этот законченный вид искусства сложился задолго до рождения джаза. (В. Конен.)
__________________
Это бывает, бывает, редко, но бывает и даже довольно часто (с) А. Кнышев |
28.09.2007, 11:03 | #10 |
Добродушный
Группа: V.I.P.
Регистрация: 06.05.2007
Последний визит: 12.04.2019
Сообщений: 2,040
Поблагодарил(а): 7,891
Поблагодарили: 95,359
|
Спасибо за столь глубокое научное разъяснение.
С уважением! Евгений. |