Главная Форум Регистрация Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Календарь Правила форума Наше радио

Вернуться   Музыкальный Огонек > ИНСТРУМЕНТАЛЬНАЯ, ДЖАЗ, БЛЮЗ > Инструменталка, Джаз, Блюз > О жизни и творчестве исполнителей

О жизни и творчестве исполнителей великие исполнители


Улыбнитесь
- Ты где был? Я весь день звонил тебе на сотовый, а он всё "вне зоны доступа".
- А… Я просто телефон ношу завернутым в фольгу, чтобы он своим излучением мне на мозг не действовал!
- Мда… Ну, что сказать… Поздно ты стал телефон в фольгу заворачивать.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2007, 13:06   #1
Darkman
Любознательный
 
Аватар для Darkman
 
Группа: Участники
Регистрация: 25.11.2006
Последний визит: 14.06.2017
Сообщений: 6,175
Поблагодарил(а): 7,276
Поблагодарили: 97,960

Споры местного значения (о блюзе и джазе - что есть что)

И Blues разделы уже отделили от Jazzовых)))

Так что всё замечательно вообще теперь!
__________________
Darkman вне форумаМужчина  
Вверх
Старый 27.09.2007, 02:33   #2
helpnikspb
Старожил
 
Аватар для helpnikspb
 
Группа: Отрезвитель
Регистрация: 20.09.2006
Последний визит: 17.08.2009
Адрес: Russia
Город: St Petersburg
Сообщений: 307
Поблагодарил(а): 6,340
Поблагодарили: 18,593

Цитата:
Сообщение от Darkman
И Blues разделы уже отделили от Jazzовых)))

Не стоило этого делать. Блюз - разновидность джаза. И выделение его в самостоятельный раздел я считаю неграмотным.
helpnikspb вне форумаМужчина  
Вверх
Старый 27.09.2007, 07:32   #3
vkamtch
Пользователь
 
Аватар для vkamtch
 
Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2006
Последний визит: 25.02.2011
Адрес: Canada
Город: Montreal
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 519
Поблагодарили: 1,168

Вы неправы. Блюз - это фольклор американских негров, он является основой джаза наряду со спиричуэлс и рэгтаймом, но он - основа не только джаза, но и рок-н-ролла, катнтри, соул и т.д. Или это тоже разновидности джаза?
__________________
Это бывает, бывает, редко, но бывает и даже довольно часто
(с) А. Кнышев
vkamtch вне форумаМужчина  
Вверх
Старый 27.09.2007, 09:02   #4
Darkman
Любознательный
 
Аватар для Darkman
 
Группа: Участники
Регистрация: 25.11.2006
Последний визит: 14.06.2017
Сообщений: 6,175
Поблагодарил(а): 7,276
Поблагодарили: 97,960

Нет не прав, думаю, ты Лёх...
(на сей раз по крайней мере))))

Слушай вон знающих граммотных людей (выше)

везде.. - во всех магазинах .. (on-line или обычных музыкальных магазинах где продают диски скажем) - есть раздел Jazz и есть раздел Blues, как и другие разные разделы...

Так же на граммотных блогах.. - в Блюз и Джаз отдел - попадаешь разными кнопками.. (оно друг от друга лежит отдельно т.есть)

пусть они и будут "брат и сестра" .. или "отец и сын" .. или "дядя и племяник" .. НО.. но в одну кучу типа - их мешaть - не надо!

Поверь.....
__________________
Darkman вне форумаМужчина  
Вверх
Старый 27.09.2007, 11:18   #5
helpnikspb
Старожил
 
Аватар для helpnikspb
 
Группа: Отрезвитель
Регистрация: 20.09.2006
Последний визит: 17.08.2009
Адрес: Russia
Город: St Petersburg
Сообщений: 307
Поблагодарил(а): 6,340
Поблагодарили: 18,593

Блюз - жанр традиционной афроамериканской музыки и джаза. Б. развился из целого ряда афроамериканских фольклорных вокальных жанров, из которых важнейшими являются уорк-сонг, холлер, баллада и спиричуэл. (О.К.Королёв. Краткий эциклопедический словарь джаза, рок- и поп-музыки: Термины и понятия. М., Музыка, 2006, стр.21).
helpnikspb вне форумаМужчина  
Вверх
Старый 27.09.2007, 11:24   #6
Darkman
Любознательный
 
Аватар для Darkman
 
Группа: Участники
Регистрация: 25.11.2006
Последний визит: 14.06.2017
Сообщений: 6,175
Поблагодарил(а): 7,276
Поблагодарили: 97,960

Всё то не имеет значения..

The bottom line is - Jazz and Blues - 2 разных жанра..

...and to make this long story somewhat shorter, lol - ... к примеру, если идёшь в магазин.. - и там они лежат на разных полках, то, типа.. почему они должны лежать тут на одной..
__________________

Последний раз редактировалось Darkman; 27.09.2007 в 11:29.
Darkman вне форумаМужчина  
Вверх
Старый 27.09.2007, 14:52   #7
vkamtch
Пользователь
 
Аватар для vkamtch
 
Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2006
Последний визит: 25.02.2011
Адрес: Canada
Город: Montreal
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 519
Поблагодарили: 1,168

Господа! Я сейчас качаю с осла чудесный фильм: "Martin Scorcese Presents The Blues" . Там очень подробно именно о блюзе и его взаимоотношениях с джазом. Я бы выложил, но там каждая серия по 700 мб ( их всего 7) - не знаю, куда. А вообще очень рекомендую.
__________________
Это бывает, бывает, редко, но бывает и даже довольно часто
(с) А. Кнышев
vkamtch вне форумаМужчина  
Вверх
Старый 27.09.2007, 17:37   #8
yevgen
Добродушный
 
Аватар для yevgen
 
Группа: V.I.P.
Регистрация: 06.05.2007
Последний визит: 12.04.2019
Сообщений: 2,054
Поблагодарил(а): 7,896
Поблагодарили: 93,405

Господа, разрешите и мне вставить свои 5 копеек в эту тему.
Блюз (англ. blues сокр. blue devils -меланхолия, уныние) -песенно-танцевальная форма негритянской музыки в медленном темпе, обычно лирического, грустного характера.

Джаз -особый вид оркестра, в состав которого входят гл.образом духовые, ударные инструменты и рояль; в большие джазовые оркестры вводятся также скрипки, гитары, аккордеоны и др.Также джазом называют и увеселительную , преимущественно танцевальную музыку, предназначенную для таких оркестров.

Я считаю, что правильно излагает vkamtch, что предшественниками джаза являются и блюз, и регтайм, и спиричуэлс, и буги-вуги и т.п.
А в первой половине ХХ-го века блюз и прочее стали считать одними из жанров джаза.

Не настаиваю на этом и не претендую ни на что.

Главное помните:-"Чем больше выигранных споров, тем больше потерянных друзей".
yevgen вне форумаМужчина  
Вверх
Старый 28.09.2007, 06:39   #9
vkamtch
Пользователь
 
Аватар для vkamtch
 
Группа: Участники
Регистрация: 27.10.2006
Последний визит: 25.02.2011
Адрес: Canada
Город: Montreal
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 519
Поблагодарили: 1,168

Господа!
Yevgen! (простите, не знаю по имени-отчеству)
Термин "блюз" обычно используется для обозначения любой грустной или трагичной песни. Это - типичное неверное использование данного термина. Для современного музыканта термин "блюз" означает твёрдую 12-тактную форму, опирающуюся на тоническую, доминантную и субдоминантную гармонии. Кроме того, блюз характеризуется превалированием "блюзовых" нот, часто описываемых как использование (в раннем блюзе) обоих мажорной и минорной терций в сочетании с бемольной септимой; бемольная квинта позже... тоже стала полноправной блюзовой нотой...
При пении, как это обычно было в ранних блюзах, используется специфическая строфическая форма, в которой начальная строка сперва повторяется, а затем следует строка, рифмующаяся с ней. Например, Роберт Джонсон поёт в своём блюзе "Drunken Hearted Man":

My father died and left me, my poor mother done the best that she could.
My father died and left me, my poor mother done the best she could.
Every man likes that game you call love, but it don't mean no man no good.

(Ted Gioia, The History Of Jazz, Oxford University Press, N.Y. 1997, p.12)

Простите за корявость - перевод мой. Далее своими словами.
Джаз заимствовал у блюза "фальшивое интонирование" терций, септим и квинт, но выдвинул на первое место импровизацию ( которая есть и в блюзе, но там она не играет решающей роли).
Таким образом, джаз - это не состав оркестра (это только в Совке так считали; поэтому у нас и называли "джазом" оркестр Утёсова, который его сроду не играл), а особый вид музыки, построенный на импровизации и использующий специфические приёмы интонирования, характерные для афро-американской музыки.
См. также:
Дж. Л. Коллиер. "История джаза", М., "Радуга", 1982 (?)
В. Конен. "Рождение джаза", М., "Советский композитор", 1984.

И ещё - по существу спора: "Глубокое срастание джаза и блюза носит односторонний характер. Ибо если джазовый стиль в решающей степени зависит от блюза, то сами блюзы продолжали и продолжают жить параллельной и самостоятельной жизнью. Этот законченный вид искусства сложился задолго до рождения джаза. (В. Конен.)
__________________
Это бывает, бывает, редко, но бывает и даже довольно часто
(с) А. Кнышев
vkamtch вне форумаМужчина  
Вверх
Старый 28.09.2007, 12:03   #10
yevgen
Добродушный
 
Аватар для yevgen
 
Группа: V.I.P.
Регистрация: 06.05.2007
Последний визит: 12.04.2019
Сообщений: 2,054
Поблагодарил(а): 7,896
Поблагодарили: 93,405

Спасибо за столь глубокое научное разъяснение.
С уважением!
Евгений.
yevgen вне форумаМужчина  
Вверх
Ответ

Навигация
Вернуться   Музыкальный Огонек > Форум > ИНСТРУМЕНТАЛЬНАЯ, ДЖАЗ, БЛЮЗ > Инструменталка, Джаз, Блюз > О жизни и творчестве исполнителей

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.







Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +4.

    Для правообладателей -Обратная связь    Главная   Форум    Архив    Вверх 

Internet Map Анекдоты,музыку,рецепты и не только найдете Вы в Беседке Индекс цитирования Яндекс.Метрика

Copyright ©2004 - 2019, Музыкальный огонек - Русский шансон.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot